ВЕЧЕР: МПЦ стала автономной в 1958 году, а в 1967 году провозгласила автокефалию, которую остальные поместные православные церкви не признают. Считаете ли вы, что Священный Архиерейский Собор МПЦ должен аннулировать решение по переходу к автокефалии, вернуться к статусу автономии, и только потом начать переговоры о получении автокефалии?
МИТРОПОЛИТ ИОСИФ: Позвольте в начале сделать небольшое, но важное исправление. В настоящий момент условием продолжения переговоров о решении канонического статуса Церкви в Македонии, является освобождение Иоанна, а не аннуляции решения об автокефальности Македонской Православной Церкви, как вы говорите. Но это не значит, что это не было бы следующее условие, и поэтому мы считаем, что надо помнить, что решение об автокефальности Македонской Православной Церкви было принято на Третьем церковно-народном соборе в 1967 году. Это было заключительным этапом одного долгогоо процесса комплексного духовного и национального воскресения нашего народа (а не специфический инцидент и скандал, как многие пытаются это представить). Поэтому мы верим, что никто из нас не имеет право менять или, как вы говорите, аннулировать это решение, и всякий шантаж по этому поводу представляет собой непристойный и оскорбительныйультиматум.
Мы бы хотели привести очень короткую, но важную паралель: гиппотетически принимать решение, относящееся к предыдущему принятому решению так же пагубно как и договариваться о так называемой “временной референсы”, с которой столкнолось наше государство в конце прошлого века. И сами видите, что от этого “временного решения” наше государство никак не может освободиться. А это решение продолжает быть генератором еще более сложных микро-проблем.
Поэтому мы возвышаем наш голос и говорим, что надо со смирением и терпением решать все проблемы, с которыми сталкивается наша Церковь, а не с эйфорией и наобум, даже если реальность автокефальности Македонской Православной Церкви и дальше толковалась бы inmalampartem.
ВЕЧЕР: На территории Р. Македонии церковь Иоанна (Вранишковски) имеет статус автономии. Допустимо ли, чтобы на одной территории функционировали две церкви с одинаковым статусом?
МИТРОПОЛИТ ИОСИФ: Если начать юридически рассматривать канонический корпус, где говорится об этом и о похожих вопросах, то сразу можно сразу сказать, что в Предании можно найти как правила, так и исключения, которые каждый может толковать в свою пользу или в ущерб других. И тогда снова можно пройти мимо боголюбия и человеколюбия, то есть мимо того, чтобы богочеловеколюбиво руководить поверенными нам душами воспасение.
В таком ключе мы смотрим и на старания осуществить инквизиторские планы для разрушения церковной ткани на просторе в котором существует Македонская Православная Церковь – Охридская Архиепископия. Мы считаем, что провал этих планов, от которых ожидалась братоубийственная духовная война через инсталирование парарельной иерархии, не признается вопределенных кругах Церкви в Сербии. Именно в этом состоится настоящая проблема.
Те же самые национал-романтичные круги удерживают не только МПЦ, но и СПЦ как заложников политики и развивают у них стокгольмский синдром. Напомним, что до недавнего времени мы слышали от сербских архиереев, что народ, который живет южнее их, пребывает в националистическом заблуждении, и что возможное признание церкви «которая себя называет Македонская Православная Церковь» (цитата представителя СПЦ перед СМИ), означало бы легитимацию этого заблуждения. Еще больше ранит то, что из тех же самых уст слышим о том, что необходим диалог в духе любви с иннославными «чтобы все были одно».
ВЕЧЕР: Каково ваше личное мнение о случае с Вранишковски? Что получаем от свободы Иоанна? Существует ли возможность, чтобы СПЦ отменила решение в пользу ПОА и потом продолжила переговори с МПЦ?
МИТРОПОЛИТ ИОСИФ: В начале надо разъяснить факт, который упускается: и во время, когда Иоанн не находился в тюрме, СПЦ к МПЦ относилась не лучше. Говоря об этом, напомнимчт, о его арест для МПЦ не представляет успех или неудачу, потому что это связано с юридическим решением. В секулярном государстве связывать судебное решение, на которое влияли бы церковные круги — это просто абсурд.
Как христиане и служители Церкви, мы постоянно молимся о больных, немощных, о путешествующих и находящихся в тюрьмах. И для всех от Бога просим всё, что нужно для спасения. Поэтому мы уверяем вас, что не хотим, чтобы ни Иоанн, ни кто-либо другой находился в тюрьме, но, вместе с этим напоминаем, что не мы решали, кто будет арестован, кто останется на свободе и кто будет помилован. В македонском правосудии существует ясная процедура движения в правовом трафике, где наше мнение полностью иррелевантно.
С другой стороны, сколько бы мы ни хотели верить в добрую волю некоторой части сербских архиереев, реальность нас убеждает в противоположном. Четыре месяца назад, в Рождественском послании Сербской Православной Церкви наше государство было названо, не в первый раз, «БЮРМ», что показывает политический фон церковных отношений к нам. Поэтому с наивысшей степенью искренности спрашиваем: откуда такая больная потребность отрицать всё, что наше? Является ли путь местолюбивового искания какой-то фиктивной правды, путем хранения единства в вере, мира и любви?
Если оставить всё, что раньше было сказано и быть реалным оптимистом, мы не верим, что СПЦ готова решить статуса МПЦ вне уже реализованных сценариев.
ВЕЧЕР: Существуют ли реальные шансы продолжения разговора со СПЦ при теперешней ситуации?
МИТРОПОЛИТ ИОСИФ: При теперешней ситуации трудно поверить, что есть возможность продолжения переговоров. Но это не значит, что решения не существует. Можно перефразировать преподобного Йустина Келийского, который, толкуя пятый канон Первого Вселенского Собора, говорит, что надо ревновать в принятии «более човеколюбивых» решений, и быть внимательным к тому, что некоторые решения не были бы приняты из-за недоброжелательности или ссоры некоторых архиереев. Такое ревностное и любовное руководство со словом Божией Правды должно быть примером, и это минимизировало бы ущерб, который человеческий фактор годами наносит отношениям двух поместных церквей. Ущерб, который ранит всех нас, и одних и других, и о котором мы дадим ответ, когда это будет от нас востребовано.
ВЕЧЕР: По результатам неоформальных встреч с церковными представителями СПЦ, каково отношение к Иоанну (Вранишковски), учиитывая тот факт, что в каждом послании Собора СПЦ он представлен как мученик во имя веры?
МИТРОПОЛИТ ИОСИФ: Смотрите, сегодня со скоростью света некоторые люди провозглашаются святителями и мучениками, а другие еретиками и раскольниками. Современный код коммуникации отличается неосмысленностью. А отношение к определенной личности входит в область интерперсональных отношений. Так что мне не хотелось бы комментировать это.
Известно, что Божий суд ждёт каждого из нас, и каждый наш поступок и решение будет испытан в огне истиннолюбивой правды. А тогда уже не будет важна медийная и информативная война, или кого считали мучеником и исповедником.
ВЕЧЕР: Имеют ли остальные Поместные православные церкви свое отношение к этому стучаю и действительно ли эта проблема настолько велика, что мы находимся в статусе кво?
МИТРОПОЛИТ ИОСИФ: Кто-то сказал, что проблема настолько велика, насколько неразумна. Поэтому мы бы сказали, что проблема весьма существенна. Никак иначе невозможно истолковать углубление ран тела Христова, ран в сознании христиан, которые наносятся через пропаганду, нацеленную на другие Поместные Православные Церкви, с целью очернения нашего народа и Церкви.
ВЕЧЕР: В чем решение?
МИТРОПОЛИТ ИОСИФ: Решение всегда было и останется такое же – только Единый Христос является решением всех проблем человека, от начала, до конца. Без Христа всякое решение теряет смысл и ни одна цель не может быть достигнута. НоХристос не как понятие, не как идея, не как плод системы правил и законов, но как Истинный и Живой Бог, с Которым мы строим истинное и живое общение, а через Него и со всеми окружающими. Что означает это?
Мы свидетели искушений и проблем, через которыех проходит народ (Церковь) в Сербии в сегодняшний день. И мы приносим наши молитвы о пострадавших перед престолом Животворящей Троицы. Но рядом с усердной молитвой, как Церковь в истинном смысле, через чад Македонской Православной Церкви мы приступили к собранию средств для помощи всех пострадавших в природном катаклизме. Об этом мы говорим не для того, чтобы принебречь евангельским принципом «пусть твоя левая рука не знает что делает правая», но в свидетельство того, что реализуется и оживает перед нашими глазами, а это евангельская заповедь, которую читаем в Деяниях апостольских: «Тогда ученики положили, каждый по достатку своему, послать пособие братьям…»
Если между двумя соседними братскими народами существуют такие отношения, и их свете строится Церковь на этих просторах, разве попытки прекращения этих отношений не являются богопротивными?
Поэтому мы бы сказали, что только если Христос является нашей целью, мы могли бы найти друг друга в евхаристическом сослужении. Только в Евхаристии мы могли бы встретится и подать руку, запечатлеть общение, которое видно осуществляется между двумя правоверными народами. Началом решения, повторяем, должно быть совместное богослужение и это даст решение и ответы на все вопросы. В конце концов, только в предкушении Царства, которое грядет, мы может сказать, что у Христа «нет ни иудея, ни еллина».